殷洪遠答孫興公詩雲：“聊復放壹曲。”劉真長笑其語拙，問曰：“君欲雲那放？”殷曰：“(木翕)臘亦放，何必其槍鈴邪？”

　　殷中軍、孫安國、王、謝能言諸賢，悉在會稽王許。殷與孫共論易象妙於見形。孫語道合，意氣幹雲。壹坐鹹不安孫理，而辭不能屈。會稽王慨然嘆曰：“使真長來，故應有以制彼。”既迎真長，孫意己不如。真長既至，先令孫自敘本理。孫粗說己語，亦覺殊不及向。劉便作二百許語，辭難簡切，孫理遂屈。壹坐同時拊掌而笑，稱美良久。

　　何晏為吏部尚書，有位望，時談客盈坐，王弼未弱冠往見之。晏聞弼名，因條向者勝理語弼曰：“此理仆以為極，可得復難不？”弼便作難，壹坐人便以為屈，於是弼自為客主數番，皆壹坐所不及。